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NotaPublicado: 08 Dic 2011 18:27 
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Registrado: 27 Sep 2007 10:36
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Ubicación: LEGANES
Os dejo un claro ejemplo de como y cuando usar configuración lateral o Side Mount, evidentemente en estos casos o te quedas fuera o no tienes más remedio que entrar así y echarle valor claro..........

Todo sin perder de vista la seguridad por supuesto

http://www.youtube.com/watch?v=xBzf2OnT ... ture=share

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Paco
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NotaPublicado: 08 Dic 2011 23:02 
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Registrado: 21 Nov 2011 17:26
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Aqui tienes un par de fotos de otro sitio donde si no es en configuración lateral no entras ni por asomo:

Imagen

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Sobre lo que dices de "Todo sin perder de vista la seguridad por supuesto" creo que eso es algo subjetivo, "la seguridad" que pueda tener un equipo de buceadores, bien formados y entrenados, en una surgencia limpia, amplia etc donde se puedan poner en practica los protocolos DIR, etc, nunca será la misma que puedas tener cuando buceas en solitario, usando configuración lateral y botellas de reducida capacidad.

Son situaciones completamente distintas y con niveles de exposición también distintos.

Por poner un ejemplo, en el buceo DIR de entrada no se contempla bucear en solitario.

Saludos[/img]

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NotaPublicado: 09 Dic 2011 00:21 
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Registrado: 27 Sep 2007 10:36
Mensajes: 551
Ubicación: LEGANES
Estoy completamente de acuerdo contigo, pero nunca he dicho que se bucee solo, ade más no veo por que habría que hacerlo,

Saludos

Paco

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NotaPublicado: 09 Dic 2011 09:12 
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Registrado: 01 Mar 2007 08:45
Mensajes: 2712
Ubicación: Zanjalandia
Hola Paco,

El problema cuando se habla de configuración lateral es que muchas veces nos limitamos al aspecto estético y mucha gente da el salto al lateral sin una base mínima de buceo en cuevas.

Por eso, no es infrecuente que bajo el pretexto de "no voy a pasar por ahí" se asuma que es necesario ponerse las botellas a los lados prescindiendo de otros aspectos mucho más importantes. Por ejemplo, el impacto que el SM debe tener en la planificación de gas. No es lo mismo entrar en Pozo Azul llevando configuración dorsal y haciendo tercios, que hacerlo en lateral... muy especialmente si buceas con compañero. La pregunta es ¿qué coño hace la gente en lateral en el Pozo cuando esta configuración tiene pegas desde el punto de vista de la gestión de gas y es posible bucear esa cueva de una forma más segura? La pregunta es ¿qué necesidad?

Otra cuestión es lo de "por ahí no se pasa en dorsal", porque asumimos una configuración lateral sin llegar a entrenar el paso de restricciones en dorsal. Sí, existe una técnica de paso en dorsal, consistente en quitarse las botellas y pasar con ellas delante. La mayoría de las veces que se habla de "cuevas que piden el lateral", se pueden llegar a hacer en dorsal y la mayoría de las veces que se habla de restricciones "no mount", cabe un bibo delante del buzo. Piensa que la configuración hogarthiana está pensada para poder cortar los atalajes en caso de quedarte atascado en un atolladero.


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NotaPublicado: 09 Dic 2011 12:44 
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Registrado: 27 Sep 2007 10:36
Mensajes: 551
Ubicación: LEGANES
Ok, Igor lo que cuentas es cierto, pero no me imagino una restricción como la del video, donde a le cuesta arrastrar su propio cuerpo si además debe ir empujando un bibo delante de el, yo he entrado en sitios parecidos y lo que he hecho ha sido ir con una S80 por delante y hacer una pequeña penetración para inspeccionar y ver las posibilidades reales de exploración antes de acometer nada, en este caso se dio la casualidad de que se podía acceder con bibo a los pocos metros por lo que primero entramos con la S 80 para llevarla como botella de etapa y desde dentro recogíamos los bibos que nos pasaban.

Siempre se pueden adaptar las técnicas que conocemos, lo difil o lo facil realmente si lo tienes claro es el como el cuando y el donde, ya postee en cierta ocasión, lo descabellado de una de mis decisiones al entrar por una restricción sin posibilidad de volverme, suerte que a unos pocos metros me pude poner de rodillas y girarme.

Desde luego aprendí la lección en aquel mismo instante en que me di cuenta de que me había dejado llevar por la emoción del momento al pensar que acababa de descubrir algo importante, y fijate casi se queda conmigo y en secreto.........menos mal que mi compi, estuvo al quite.

Vaya bronca que me lleve luego, ¿ te acuerdas Little Peter ???

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NotaPublicado: 09 Dic 2011 19:37 
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Registrado: 04 Sep 2007 12:44
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Ubicación: Zaragoza
No mount diving video

http://superiordivetraining.com/videos-2

Personalmente, aunque entiendo la necesidad de explorar cualquier grieta que se abra en la superficie de la tierra por donde salga agua, personalmente no sería capaz de aceptar un riesgo como el que se acepta en este vídeo.

No veo la forma en la que en caso de quedar atascado, o simplemente quedarte bloqueado de tal manera que te resulte imposible acceder a tu segundo regulador en caso de problemas tengas opciones de supervivencia, ni con compañero ni sin él.... Puedo entender plantearte avanzar en esas condiciones para un paso corto que posteriormente salga a una galería más amplia.

Seguro que siempre se puede encontrar un paso más estrecho, más estrecho.....

El otro día estuve en fuente Navina, por la zona de la estrechura, que no es nada del otro jueves en lo que a restrictiva se refiere, pero al final levanté el pulgar porque en una de las T's que sigue por un cordino rojo, la restricción se acentuaba bastante, y algo me decía que me dejase de historias, que ahora sí podía darme la vuelta...... (Caquitas que es uno).

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No hay objetivo inalcanzable, sino falta de perseverancia o convicción.


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NotaPublicado: 09 Dic 2011 20:24 
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Registrado: 27 Sep 2007 10:36
Mensajes: 551
Ubicación: LEGANES
Yo opino como tu Guaica, cada uno puede asumir los riesgos que quiera pero yo no he podido evitar pensar que pasaría si al ultimo en entrar le da un cuqui y se queda bloqueado en algún momento, está claro los de delante están muertos o con pocas posibilidades de salir de ahí.

En fin que tiene mucho merito lo que hacen pero no deja de ser muy muy arriesgado y por supuesto no veo ninguna medida de seguridad adicional, a lo mejor es que no las pueden llevar, pero en ese caso la decisión es clara

NO ENTRAR

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NotaPublicado: 01 Feb 2012 15:30 
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Registrado: 09 Ene 2012 01:05
Mensajes: 23
Sin arriesgar no se hubiesen conquistado grandes paredes como la Norte del Lotse o paredes en Patagonia,ni grandes cuevas repartidas por medio mundo.

La cosa es si uno será capaz de ser el que se jugó la vida o no.

Cada uno es consciente de sus actos y cuando se entra en semejante marrón creo que lo hace sabiendo que puede ser la última vez que lo haga.

Aprobecho para recomendar un libro de Mark F. Twight(Como escalar alto,rápido y ligero).

En el que a veces arriesgar al límite es ganar sin la posibilidad de perder.

Un saludo.


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